La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par hockey88 le 30.03.12 17:59

Rappel du premier message :

L'article dans le journal d'aujourd' hui est un peu inquiétant, la ville accorde une subvention exceptionnelle de 100 000 euros, le déficit du club serai de 109 000 euros !!! Pourtant le bilan comptable de l'année n'est pas encore fait scratch Je ne comprends pas grand chose surce coup là !!!
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par GTM88 le 04.04.12 15:24

Si le petit article de Vosges Matin concernant ce déficit de 109 000 € est mensongé, il eut été très bon et efficace de le démentir par voie de presse très rapidement afin que la polémique ne voit pas le jour, tout simplement!
Le faire sur un forum où à peine 15 ou 20 passionnés se rejoignent pendant l'intersaison, ne sert pas à grand chose vis à vis du grand public!
Si les forums empéchaient les éventuels nouveaux sponsors de se manifester, ou pire faisaient fuir les partenaires actuels, ça fait bien longtemps que les Gothiques d'AMIENS, par exemple, auraient déposer le bilan! Il ne faut pas donner plus d'importance que ça à des messages poster sur un forum des Dauphins qui reste quand même très condidentiel! Chacun donne son avis et point barre. Ca reste très très soft comme forum comparé à certains autres clubs justement!
Enfin puisque rien n'a été clairement expliqué, nous attendrons sagement l'AG pour savoir ce qu'il en est excatement de ce vrai faux déficit de 109 000 €! J'ai cru comprendre (entre les lignes) qu'il y a bien un déficit (mais pas de cette importance) et que la mairie a plus accompagné le club qu'autre chose. Tant mieux!
Enfin je ne suis pas assez abruti pour imaginer que la mission des dirigeants est facile loin de là.
Pour ce qui concerne les remarques de Cannibale et Stef au sujet de la reprise bien trop tardive de l'entrainement, j'approuve à cent pour cent. Ca ne méritait vraiment pas une remarque aussi acerbe de Distrib.
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par Babosse le 04.04.12 16:52

distrib a écrit:j
alors entre lire qu anthony remet en cause la liberté de la presse ( un peu de retenue quand meme)

non, non cette remarque visait un autre forumiste, celui qui aurait bien mis ses deux "points" (sic) dans la "gueule" du journaliste...Wink

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Message par distrib le 04.04.12 16:56

Babosse a écrit:
distrib a écrit:j
alors entre lire qu anthony remet en cause la liberté de la presse ( un peu de retenue quand meme)

non, non cette remarque visait un autre forumiste, celui qui aurait bien mis ses deux "points" (sic) dans la "gueule" du journaliste...Wink
ok excuses moi

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Message par hockey88 le 04.04.12 17:41

Babosse a écrit:
distrib a écrit:j
alors entre lire qu anthony remet en cause la liberté de la presse ( un peu de retenue quand meme)

non, non cette remarque visait un autre forumiste, celui qui aurait bien mis ses deux "points" (sic) dans la "gueule" du journaliste...Wink

1) Le liberté de la presse est un droit mais il est aussi un droit de na pas mette n'importe quoi surtout quand c'est faux, cela s'appelle pour ton info personnel Wink de la DIFFAMATION, dans le cadre de mon travail, j'en vois réguliérement, pour des journalistes qui se disent tout savoir sur une situation précise et en fait ils ne savent rien du tout.
2) Si tu lis bien ce que j'ai mis, je n'ai pas mis GUEULLE mais FIGURE pour rester poli.
3) Regarde bien ce qui est écrit avant de retranscrire Merci !!!
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Message par tousenbleu le 04.04.12 17:44

Je crois que vous vous ennuyez ... Laughing

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Message par wimaol le 04.04.12 18:13

GTM88 a écrit:Si le petit article de Vosges Matin concernant ce déficit de 109 000 € est mensongé, il eut été très bon et efficace de le démentir par voie de presse très rapidement afin que la polémique ne voit pas le jour, tout simplement!
Le faire sur un forum où à peine 15 ou 20 passionnés se rejoignent pendant l'intersaison, ne sert pas à grand chose vis à vis du grand public!
Si les forums empéchaient les éventuels nouveaux sponsors de se manifester, ou pire faisaient fuir les partenaires actuels, ça fait bien longtemps que les Gothiques d'AMIENS, par exemple, auraient déposer le bilan! Il ne faut pas donner plus d'importance que ça à des messages poster sur un forum des Dauphins qui reste quand même très condidentiel! Chacun donne son avis et point barre. Ca reste très très soft comme forum comparé à certains autres clubs justement!
+1 mon lolo ^^

tousenbleu a écrit:Je crois que vous vous ennuyez ... Laughing
+2 Laughing

cannibale a écrit:
2 internautes parlent ici d'un problème SPORTIF qu'on rencontre tous les ans et dont l'explication est claire comme de l'eau de roche... :
le sujet n'était pas sportif même si je suis d'accord avec les arguments ... ceci dit, vous n'êtes pas deux à avoir souligné ce problème, on est nombreux à l'avoir fait dès le mois d'aout, sans parler de l'arrivée de Pellegrino après les joueurs

ice communication a écrit: Mais force est de constater, qu'il y a très peu de personnes, voir aucune personnes pour ne serait-ce que nous aider.

tiens, je serais curieux de savoir de quelles compétences vous avez besoin ?


Dernière édition par wimaol le 04.04.12 18:40, édité 2 fois
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Message par distrib le 04.04.12 18:15

tousenbleu a écrit:Je crois que vous vous ennuyez ... Laughing

je crois que tu as bien raison sur ce forum y a le poids des mots mais ya pas le choc des photos Laughing Laughing

distrib
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par wimaol le 10.04.12 17:26

Wow Exclamation je ne sais pas quoi en penser Neutral

ceci étant, que 1000 de moyenne en championnat Question ça me parait peu ... et pour les dépenses supplémentaires, j'essaie de voir où elles n'étaient pas prévisibles ou de quelles manières elles sont exceptionnelles ... m'enfin bref

j'essaie de trouver une lueur d'espoir ... si quelqu'un peut me rallumer la flamme ^^
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par GTM88 le 10.04.12 18:03

wimaol a écrit:Wow Exclamation je ne sais pas quoi en penser Neutral

ceci étant, que 1000 de moyenne en championnat Question ça me parait peu ... et pour les dépenses supplémentaires, j'essaie de voir où elles n'étaient pas prévisibles ou de quelles manières elles sont exceptionnelles ... m'enfin bref

j'essaie de trouver une lueur d'espoir ... si quelqu'un peut me rallumer la flamme ^^
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par TRD 88 le 10.04.12 18:21

Moi j'ai adorai le " moins chère mzis presque aussi bon" avec ça on va vraiment progresser Surprised
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par ICE FAN le 10.04.12 19:11

Je suis d'accord avec l'analyse de mr MAURICE sur le budget ( à voir les depenses nouvelles quand même!) sauf avec le mineur car le club semble prendre conscience seulement et de facon tardive de l'utilité de la formation interne contrainte un peu par la fédération.
Beaucoup de temps perdu par rapport à d'autres clubs proches comme DIJON et STRASBOURG qui continues à attirer nos jeunes!
Enfin j'espere que nico va avoir plus de moyens pris sur le budget magnus afin de mener au mieux le nouveau projet de formation indispensable à la survie du club .
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par cannibale le 10.04.12 22:18

ICE FAN a écrit:Je suis d'accord avec l'analyse de mr MAURICE sur le budget ( à voir les depenses nouvelles quand même!) sauf avec le mineur car le club semble prendre conscience seulement et de facon tardive de l'utilité de la formation interne contrainte un peu par la fédération.
Beaucoup de temps perdu par rapport à d'autres clubs proches comme DIJON et STRASBOURG qui continues à attirer nos jeunes!
Enfin j'espere que nico va avoir plus de moyens pris sur le budget magnus afin de mener au mieux le nouveau projet de formation indispensable à la survie du club .
On ne va pas relancer la polémique de la formation à Epinal mais je me souviens d'un temps pas si lointain ou le mineur à voulu se séparer du majeur (et non l'inverse)?!
Et puis c'est quand même pas de la faute de monsieur Maurice s'il y a si peu de jeunes qui sortent du lot à Epinal?!


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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par zorro 88 le 11.04.12 4:54

ICE FAN a écrit:Je suis d'accord avec l'analyse de mr MAURICE sur le budget ( à voir les depenses nouvelles quand même!) sauf avec le mineur car le club semble prendre conscience seulement et de facon tardive de l'utilité de la formation interne contrainte un peu par la fédération.
Beaucoup de temps perdu par rapport à d'autres clubs proches comme DIJON et STRASBOURG qui continues à attirer nos jeunes!
Enfin j'espere que nico va avoir plus de moyens pris sur le budget magnus afin de mener au mieux le nouveau projet de formation indispensable à la survie du club .
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Message par zorro 88 le 11.04.12 4:56

cannibale a écrit:
ICE FAN a écrit:Je suis d'accord avec l'analyse de mr MAURICE sur le budget ( à voir les depenses nouvelles quand même!) sauf avec le mineur car le club semble prendre conscience seulement et de facon tardive de l'utilité de la formation interne contrainte un peu par la fédération.
Beaucoup de temps perdu par rapport à d'autres clubs proches comme DIJON et STRASBOURG qui continues à attirer nos jeunes!
Enfin j'espere que nico va avoir plus de moyens pris sur le budget magnus afin de mener au mieux le nouveau projet de formation indispensable à la survie du club .
On ne va pas relancer la polémique de la formation à Epinal mais je me souviens d'un temps pas si lointain ou le mineur à voulu se séparer du majeur (et non l'inverse)?!
Et puis c'est quand même pas de la faute de monsieur Maurice s'il y a si peu de jeunes qui sortent du lot à Epinal?!
Pourquoi tu connais le niveau des jeunes à Epinal ???
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par bibi1851 le 11.04.12 6:22

zorro 88 a écrit:
cannibale a écrit:
On ne va pas relancer la polémique de la formation à Epinal mais je me souviens d'un temps pas si lointain ou le mineur à voulu se séparer du majeur (et non l'inverse)?!
Et puis c'est quand même pas de la faute de monsieur Maurice s'il y a si peu de jeunes qui sortent du lot à Epinal?!
Pourquoi tu connais le niveau des jeunes à Epinal ???

On le connait tous le niveau du mineur à Epinal... et à court terme, personne n'a le niveau pour la LM, et à moyen terme il y aurait Alexis Mathieu et Kevin Pernot : problème ils n'ont pas le gabari...le seul qui pourrait peut être être integré c'est Boris Dunand en défense.

Edit : j'ai oublié Maxime Martin

Le problème c'est que même quand on a des jeunes du niveau, on ne s'en rend même pas compte : intégration bien trop tardive de Perrin ou Ravel... et c'est sans parler du cas Charpentier... pas une minute de glace en 2010/2011 ... titulaire en première ligne chez l'adversaire en 2011/2012...
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par zorro 88 le 11.04.12 6:52

bibi1851 a écrit:
zorro 88 a écrit:
Pourquoi tu connais le niveau des jeunes à Epinal ???

On le connait tous le niveau du mineur à Epinal... et à court terme, personne n'a le niveau pour la LM, et à moyen terme il y aurait Alexis Mathieu et Kevin Pernot : problème ils n'ont pas le gabari...le seul qui pourrait peut être être integré c'est Boris Dunand en défense.

Edit : j'ai oublié Maxime Martin

Le problème c'est que même quand on a des jeunes du niveau, on ne s'en rend même pas compte : intégration bien trop tardive de Perrin ou Ravel... et c'est sans parler du cas Charpentier... pas une minute de glace en 2010/2011 ... titulaire en première ligne chez l'adversaire en 2011/2012...
Je suis tout à fait d'accord avec toi !!! Au niveau formation Epinal a 4 voir 5 ans de retard !!!
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Message par cannibale le 11.04.12 7:23

zorro 88 a écrit:
bibi1851 a écrit:

On le connait tous le niveau du mineur à Epinal... et à court terme, personne n'a le niveau pour la LM, et à moyen terme il y aurait Alexis Mathieu et Kevin Pernot : problème ils n'ont pas le gabari...le seul qui pourrait peut être être integré c'est Boris Dunand en défense.

Edit : j'ai oublié Maxime Martin

Le problème c'est que même quand on a des jeunes du niveau, on ne s'en rend même pas compte : intégration bien trop tardive de Perrin ou Ravel... et c'est sans parler du cas Charpentier... pas une minute de glace en 2010/2011 ... titulaire en première ligne chez l'adversaire en 2011/2012...
Je suis tout à fait d'accord avec toi !!! Au niveau formation Epinal a 4 voir 5 ans de retard !!!
Ce n'est pas le seul problème... Comment voulez-vous par exemple qu'un jeune, même bon, soit correctement supervisé à Epinal quand on voit que les entraînements et le coaching sont assurés par des parents qui n'ont aucune formation mais juste de la bonne volonté, et par des joueurs de l'équipe 1 qui restent en moyenne seulement 2 ans au club?!
Avant de taper sur la Magnus qui ne repère pas au bon moment les espoirs spinaliens, il faudrait peut-être structurer un peu mieux le mineur, non?


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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par zorro 88 le 11.04.12 7:59

cannibale a écrit:
zorro 88 a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi !!! Au niveau formation Epinal a 4 voir 5 ans de retard !!!
Ce n'est pas le seul problème... Comment voulez-vous par exemple qu'un jeune, même bon, soit correctement supervisé à Epinal quand on voit que les entraînements et le coaching sont assurés par des parents qui n'ont aucune formation mais juste de la bonne volonté, et par des joueurs de l'équipe 1 qui restent en moyenne seulement 2 ans au club?!
Avant de taper sur la Magnus qui ne repère pas au bon moment les espoirs spinaliens, il faudrait peut-être structurer un peu mieux le mineur, non?
Je ne dis pas que la magnus est l'unique responsable loin de la !! Pour structurer le mineur il y a beaucoup de boulot !!! Et quand tu vois que ce sont certains dirigeants et parents qui font la pluie et le beau temps au club, c'est pas prêt d'arriver !!
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par bibi1851 le 11.04.12 8:10

cannibale a écrit:
zorro 88 a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi !!! Au niveau formation Epinal a 4 voir 5 ans de retard !!!
Ce n'est pas le seul problème... Comment voulez-vous par exemple qu'un jeune, même bon, soit correctement supervisé à Epinal quand on voit que les entraînements et le coaching sont assurés par des parents qui n'ont aucune formation mais juste de la bonne volonté, et par des joueurs de l'équipe 1 qui restent en moyenne seulement 2 ans au club?!
Avant de taper sur la Magnus qui ne repère pas au bon moment les espoirs spinaliens, il faudrait peut-être structurer un peu mieux le mineur, non?

C'est clair que des parents, c'est bien jusqu'au minime, mais après il faut des joueurs ou des BE sur le banc...au minimum pour le cadet et la D3... Je dis ça vouloir manquer de respect aux bonnes volontés qui acceptent d'encadrer les jeunes spinaliens.

Je suis assez pessimiste sur la survie d'Epinal à moyen terme en LM : réduction à 12 équipes (et hausse du budget déplacement) , problème de moyens mis en évidence cette année (la mairie va-t-elle jouer le pompier de service à chaque fois?) et hausse des JFL qui risque de poser problème à l'ICE
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par cannibale le 11.04.12 8:22

bibi1851 a écrit:
Je suis assez pessimiste sur la survie d'Epinal à moyen terme en LM : réduction à 12 équipes (et hausse du budget déplacement) , problème de moyens mis en évidence cette année (la mairie va-t-elle jouer le pompier de service à chaque fois?) et hausse des JFL qui risque de poser problème à l'ICE

+1000. C'est exactement ce que je pensais !


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Message par yoyo88 le 11.04.12 8:28

entierrement d'accor,
la reduction a 12 risque de tuer a petit feux les petit club comme epinal, villard et autres...

es vraiment bon pour le hockey français?

perso j'en doute...
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Message par bibi1851 le 11.04.12 8:36

yoyo88 a écrit:entierrement d'accor,
la reduction a 12 risque de tuer a petit feux les petit club comme epinal, villard et autres...

es vraiment bon pour le hockey français?

perso j'en doute...

Je pense que c'est le but recherché, est-ce bon pour le hockey français ? je pense que oui
on passe quand même de 26 journées de championnat assurées + 6 de CDL soit 32 à 44 journées, là ça devient un peu plus sérieux pour le hockey français.
Pour ce qui est du budget, seules les grosses villes pourront suivre... c'est donc bénéfique pour la médiatisation... Tout le monde sait que les médias s'intéresseront toujours plus à un Lyon-Rouen qu'à un Epinal-Rouen, indépendamment du niveau de jeu proposé.
Du coup on va se retrouver avec une D1 composée de clubs historiques et solides (Epinal, Villard, Chamonix etc...) et je pense qu'à court terme, avec le budget de ces clubs, le niveau du haut la D1 sera sensiblement le même que celui du milieu de LM actuel : pas sûr donc que nous spinaliens, même au niveau inférieur, ayons un spectacle diminué par rapport à maintenant.

En tous les cas, si ces petits clubs veulent avoir une chance de rester à long terme en LM, leur seule solution envisgeable est de laisser tomber la forme associative pour une SASP...
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par stef le 11.04.12 9:03

bibi1851 a écrit:
Je suis assez pessimiste sur la survie d'Epinal à moyen terme en LM : réduction à 12 équipes (et hausse du budget déplacement) , problème de moyens mis en évidence cette année (la mairie va-t-elle jouer le pompier de service à chaque fois?) et hausse des JFL qui risque de poser problème à l'ICE

il y aura des recettes en plus pour compenser les déplacements...Et un match de championnat est plus vendeur qu'un match de CDL,surtout si on nous dit depuis le début qu'on s'en tape de la CDL..... Wink
Maintenant c'est vrai que pour les petits clubs ce sera compliqué...Mais d'un autre côté combien de gros clubs ( qui tiennent la route )y a t''il en France ?
Rouen Amiens Grenoble Strasbourg...( et encore Grenoble a eu chaud il y a 2 ans ) et après.....Angers a des sous mais pas de patinoire,Dijon pareil....
Il faudrait faire monter Lyon Bordeaux ....ça ne fait pas 12 tout ça..
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Re: La ville d'Epinal verse une subvention exceptionnelle à l'ICE

Message par bibi1851 le 11.04.12 13:29

stef a écrit:
bibi1851 a écrit:
Je suis assez pessimiste sur la survie d'Epinal à moyen terme en LM : réduction à 12 équipes (et hausse du budget déplacement) , problème de moyens mis en évidence cette année (la mairie va-t-elle jouer le pompier de service à chaque fois?) et hausse des JFL qui risque de poser problème à l'ICE

il y aura des recettes en plus pour compenser les déplacements...Et un match de championnat est plus vendeur qu'un match de CDL,surtout si on nous dit depuis le début qu'on s'en tape de la CDL..... Wink
Maintenant c'est vrai que pour les petits clubs ce sera compliqué...Mais d'un autre côté combien de gros clubs ( qui tiennent la route )y a t''il en France ?
Rouen Amiens Grenoble Strasbourg...( et encore Grenoble a eu chaud il y a 2 ans ) et après.....Angers a des sous mais pas de patinoire,Dijon pareil....
Il faudrait faire monter Lyon Bordeaux ....ça ne fait pas 12 tout ça..

Y aussi Mulhouse Evil or Very Mad Nice ou Reims qui frappent à la porte
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